২১

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:
সালেহ আহমদ[quote লিখেছেন:

আপনি যে মেধাবী আপনার পোস্ট পড়েই বুঝতে পারছি।  ভদ্রতা শিখে এসে রিপ্লাই দিবেন।

আমার মত মেধাবী হতে হলে আপনাকে আরও ৭ বার জন্ম নিয়ে আসতে হবে তারপর ও হতে পারবেন কিনা সন্দেহ আছে।

কোন ধরনের কোটা প্রথায় ইসলাম সমর্থন করে না তবে মানবতার কাতিরে কিছু কিছু মানুষের জন্য দয়া করা যাবে যেমনঃ  প্রতিবন্ধী , অসহায় উপজাতি ইত্যাদি ।

বাংলাদেশে যে কোটা প্রথা চালু আছে সেটা কখনোই গ্রহণযোগ্য হতে পারে না।

বার বার জন্ম নেয়ার কথাটা ইসলাম সমর্থিত কি না সেটা জানতে চাচ্ছি (মানে পরের লাইনেই ইসলামের রেফারেন্স দিলেন কি না!)।

শামীম'এর ওয়েবসাইট

লেখাটি CC by-nc-sa 3.0 এর অধীনে প্রকাশিত

২২

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:

কোন ধরনের কোটা প্রথায় ইসলাম সমর্থন করে না তবে মানবতার কাতিরে কিছু কিছু মানুষের জন্য দয়া করা যাবে যেমনঃ  প্রতিবন্ধী , অসহায় উপজাতি ইত্যাদি ।

বিসিএস পরীক্ষার্থী মাত্রই কোটা (Quota)র সংজ্ঞা এবং কোটা কেন জানা উচিত। জানে কয়জন? সমস্যাটা হলো কোটা কেন এই বিষয়টাও অধিকাংশ লোকে বুঝে না। মূল আলোচনায় যাওয়ার আগে তাই সংক্ষেপে কোটা শব্দটা নিয়ে দুটি কথা বলব—
(ক) কোটা একটা বিশেষ ব্যবস্থা যেটাকে আইনের ভাষায় বলা হয়- affirmative action / positive discrimination.
(খ) সমাজ বিজ্ঞানের ভাষায় বলা হয়, ন্যায্যতা। ন্যায্যতা নিশ্চিত করার জন্যে এরকম কোটা বা positive discrimination রাখতেই হবে।
(গ) আর ভাষা বিজ্ঞানে ইংরেজি Quota কে বাংলা পারিভাষিক শব্দ হিসেবে ‘যথাংশ’ বলা হয়েছে (সূত্র-‘বিষয় বাংলা’ লেখক: ড. সৌমিত্র শেখর, পৃষ্ঠা নং ১৬৮)। অভিধান বা ভাষা বিজ্ঞানের ভাষায় তাই কোটা যথযথভাবে প্রাপ্য অংশ।

কোটা কারও করুণা নয়, আবার অধিকারও নয়। অধিকার নয় এ অর্থে- কেউ তার প্রাপ্য অধিকার বঞ্চিত হলে আদালতের দারস্থ হওয়া যায়, কিন্তু কোটা বঞ্চিত হলে আইনের আশ্রয় নেওয়া যায় না। আবার এটাও মনে রাখা উচিত কোটা প্রথা তুলে দেওয়ার জন্য আদালত (বিচার বিভাগ) নির্বাহী বিভাগকে কোন নির্দেশনাও দিতে পারে না, সংস্কারের জন্য হয়তো নির্দেশনা দিতে পারে। যদি সেটা সম্ভব হতো তাহলে কেউ না কেউ রিট করে আদালত কর্তৃক নির্দেশনা আদায় করে নিতে পারত। শুধু বিচার বিভাগ আর নির্বাহী বিভাগ বলে কথা না, বিষয়টা অনেকটা মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র বাংলাদেশের জিএসপি কোটা অথবা DV লটারিতে বাংলাদেশের জন্য বরাদ্দ নাগরিকত্ব সুবিধা-যেগুলো বাতিল হওয়ায় বাংলাদেশের কোন আদালতে গিয়ে আদায় করার সুযোগ নাই। দেশে সেনাবাহিণীতে কর্মকর্তা নিয়োগে কোন কোটা নাই। তাই বলে কি আমরা এটা দাবি করতে পারি? আবার অনেক দেশে সামরিক বাহিণীতে যোগদান বাধ্যতামূলক-সেটা নিশ্চয় অনেকেই জানেন না। পৃথিবীর সব দেশে সিভিল প্রশাসনে নিয়োগে কোটা আছে তাই আমরাও দাবি করতে পারি-তবে অধিকার বা করুণা হিসেবে নয়-ন্যায্যতার ভিত্তিতে। পৃথিবীর সব দেশে পিছিয়ে পড়া জনগোষ্ঠীর জন্য কোটা সুবিধা রয়েছে, আমাদের দেশেও এই সুবিধা থাকবে, এটাতো অস্বাভাবিক কিছু না। এখানে ন্যায্যতার ভিত্তিতেই কোটা প্রচলিত আছে। বাংলাদেশ সমুদ্রসীমা জয় করেছে কিসের ভিত্তিতে জানেন তো? ন্যায্যতার ভিত্তিতে।

অনেকেই মন খারাপ করতে পারেন-অপ্রিয় হলেও সত্য, ভারতীয় উপমহাদেশে কোটা ব্যবস্থার প্রবর্তন মূলতঃ মুসলমানদের দিয়েই। তৎকালীন ভারতীয় উপমহাদেশে মোট জনসংখ্যার প্রায় ৩০ শতাংশ মুসলমান। তবু তারা শিক্ষা-দীক্ষায় চাকরিতে পিছিযে পড়া ছিল বলে তাদের জন্য শুধু স্কুল, কলেজ, মাদ্রাসা প্রতিষ্ঠা করেনি, বিশ্ববিদ্যালয় পর্যন্ত প্রতিষ্ঠা করা হয়েছিল। এমনকি কিছু কিছু শিক্ষা প্রতিষ্ঠানে মুসলমান ছাত্রদের খুব অল্প বেতনে পড়ার সুযোগ দেয়া হত। যে সুযোগটা হিন্দু ছাত্ররা পেত না। এজন্য হিন্দু ছাত্ররা প্রতিবাদ করেছিল বলে কখনো শুনিনি। তখন মুসলমানদের জন্য এতকিছু সুযোগ সুবিধা সত্বেও বিশেষ বিবেচনায় সরকারি চাকুরিতে নিয়োগ দেওয়া হতো। তখন সেটা-কে কোটায় চাকরি না বলে বলা হত নমিনেশনে চাকরি। নমিনেশনে চাকরি হলো প্রতিযোগীতামূলক পরীক্ষা ছাড়া মনোনয়নের মাধ্যমে চাকরি। আজ সেই মুসলমানেরা জ্ঞান, বিজ্ঞান, শিক্ষা-দীক্ষায়, সভ্যতায় অনেক উন্নত। এই বিশাল মুসলমান জনগোষ্ঠীও সেকালে কোটা/নমিনেশন ছাড়াই চাকরি পড়াশোনার চেষ্টা চালালে আজ এতদূর উন্নত হতো না। যারা ব্রিটিশদের কাছ থেকে প্যান্ট, শার্ট আর টাই পরা শিখেছে তাদের অনেকই (সবাই নয়) নিজেদের অতীত ইতিহাস না জেনে বা জেনেও ভুলে পিছিয়ে পড়া সংখ্যালঘুর পিছে লেগে পড়েছে। কি আজব!

আরেকটা অপ্রিয় সত্য, আমাদের দেশের প্রথম বিশ্ববিদ্যালয় ‘ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়’ প্রতিষ্ঠাকালীনও মুসলমান ছাত্র সংখ্যায় কম ছিলে বলে বিশেষ ব্যবস্থায় ভর্তির ব্যবস্থা করা হত, এতে হিন্দু বা অন্য-রা আপত্তি করেছিল বলে শুনি নাই। ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়ের প্রথম মুসলিম ভাইস চ্যান্সেলর যার নামে- ঢাকা বিশ্ববিদ্যালয়ে একটি হলও আছে, তিনিও কিন্তু মুসলমান হিসেবে বিশেষ বিবেচনায় সেসময় শিক্ষকতার চাকরি পেয়েছিলেন (জাতীয় অধ্যাপক সরদার ফজলুল করিমের-একটা লেখায় এটা উল্লেখ আছে)। তিনি কি সফল ভিসি ছিলেন না?

Noyon90 লিখেছেন:

বাংলাদেশে যে কোটা প্রথা চালু আছে সেটা কখনোই গ্রহণযোগ্য হতে পারে না।

আমার আগের পোস্টে এই বিষয়ে বিস্তারিত লিখেছি সেটা আগে পড়ুন তারপর না হয় এখই ভাঙ্গা রেকর্ড বাজিয়ে শোনাবেন।

hit like thunder and disappear like smoke

২৩ সর্বশেষ সম্পাদনা করেছেন Noyon90 (২০-০৭-২০১৩ ১৪:২৬)

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

শামীম লিখেছেন:


বার বার জন্ম নেয়ার কথাটা ইসলাম সমর্থিত কি না সেটা জানতে চাচ্ছি (মানে পরের লাইনেই ইসলামের রেফারেন্স দিলেন কি না!)।

আমার মেধা নিয়ে কেউ উপহাস করলে আমি উত্তর দিতে বাধ্য ।

বার বার জন্ম নেওয়া শব্দ ইসলাম সমর্থিত ( শেষ নবীর উম্মত ছাড়া অন্য যে কোন নবীর উম্মত হাজার বার জন্ম নিলেও আখিরী যমুনার নবীর উম্মতের সমতুল্য হতে পারবে না)



কোন দেশে কি আছে, কোন দেশে কি রকম কোটা চালু আছে সেটা দেখে কি আমরা কোটা প্রথা চালু করব?

বাংলাদেশে কোটা প্রথার % দেখলে মাথা নষ্ট হয়ে যায়।

কোটা ৫৫%    কোটা ছাড়া ৪৫%

দেশের মোট জনসংখার ১% ও কোটার মধ্যে পরে না তাহলে তাদের জন্য ৫৫% বরাদ্ধ কেন?
এটা কি মগের মুল্লুক নাকি?

দীর্ঘ ৪৪ বছর ধরে ১% মানুষের জন্য ৫৫% কোটা বরাদ্ধ রাখা হয়েছে কেন ?

এই ভাবে অন্যায়ভাবে দেশের মানুষকে বঞ্চিত করা হচ্ছে কেন
এর বিচার কে দিবে ?

মিথ্যের ঝড়ো বাতাসে সত্যের নিভু নিভু প্রদীপ দিয়ে লড়াই করা যায় না

২৪ সর্বশেষ সম্পাদনা করেছেন শামীম (২০-০৭-২০১৩ ১৪:২৯)

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:
শামীম লিখেছেন:


বার বার জন্ম নেয়ার কথাটা ইসলাম সমর্থিত কি না সেটা জানতে চাচ্ছি (মানে পরের লাইনেই ইসলামের রেফারেন্স দিলেন কি না!)।

আমার মেধা নিয়ে কেউ উপহাস করলে আমি উত্তর দিতে বাধ্য ।

বার বার জন্ম নেওয়া শব্দ ইসলাম সমর্থিত ( শেষ নবীর উম্মত ছাড়া অন্য যে কোন নবীর উম্মত হাজার বার জন্ম নিলেও আখিরী যমুনার নবীর উম্মতের সমতুল্য হতে পারবে না)

আপনার মেধার স্বাক্ষর আপনার লেখাতেই রয়ে গেছে। আপনার মেধার ব্যাপারে জানার জন্য কারো উপহাসের প্রয়োজন নাই।

কোটার সপক্ষে এ পর্যন্ত বেশ কয়েকটা পোস্টে যুক্তি এবং উদাহরণ পেশ করা হয়েছে। আপনি কোটা বাতিলে পক্ষে ছিলেন, এরপর সরে এসেছেন সংশোধণে -- তাহলে তো আর কোন দ্বিমতের জায়গা থাকলো না। এরপরেও আবার এখানে বিতর্কের কী থাকলো? আপনার মতামতের পক্ষে আপনি এ পর্যন্ত কয়টা যৌক্তিক বিশ্লেষন দিয়েছেন?

ইসলাম সমর্থিত হওয়ার -- রেফারেন্স প্লিজ।
কথায় কথায় ইসলামের ঢাল টেনে এনে কী লাভ বলেন? আর যদি বলেন ইসলামের নীতি অনুসারে, তাহলে প্রথমে সেই নীতির উপরে বিস্তারিত বিশ্লেষণ দিন, রেফারেন্স দিন। তারপর যৌক্তিক ভাবে বলুন কেন বাংলাদেশের রাষ্ট্রীয় ব্যাপারে এসব ক্ষেত্রে ইসলামের নীতি ফলো করতে হবে।

শ‌োনেন, ৪৫, ৫৫ বা ১% এর জন্য ৫৫% ইত্যাদি যে বলছেন তার রেফারেন্সগুলো একটু দেন। আপনি লিখলেই আমরা সেটা বিশ্বাস করবো কেন? আপনার জ্ঞাতার্থে জানাচ্ছি মুক্তিযোদ্ধা সার্টিফিকেট ছাড়াই ২১তমতে ক্যাডার হয়েছিলাম।

২৫ সর্বশেষ সম্পাদনা করেছেন Noyon90 (২০-০৭-২০১৩ ১৪:৪৪)

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

শামীম লিখেছেন:
Noyon90 লিখেছেন:

আমার মেধা নিয়ে কেউ উপহাস করলে আমি উত্তর দিতে বাধ্য ।

বার বার জন্ম নেওয়া শব্দ ইসলাম সমর্থিত ( শেষ নবীর উম্মত ছাড়া অন্য যে কোন নবীর উম্মত হাজার বার জন্ম নিলেও আখিরী যমুনার নবীর উম্মতের সমতুল্য হতে পারবে না)

আপনার মেধার স্বাক্ষর আপনার লেখাতেই রয়ে গেছে। আপনার মেধার ব্যাপারে জানার জন্য কারো উপহাসের প্রয়োজন নাই।

কোটার সপক্ষে এ পর্যন্ত বেশ কয়েকটা পোস্টে যুক্তি এবং উদাহরণ পেশ করা হয়েছে। আপনি কোটা বাতিলে পক্ষে ছিলেন, এরপর সরে এসেছেন সংশোধণে -- তাহলে তো আর কোন দ্বিমতের জায়গা থাকলো না। এরপরেও আবার এখানে বিতর্কের কী থাকলো? আপনার মতামতের পক্ষে আপনি এ পর্যন্ত কয়টা যৌক্তিক বিশ্লেষন দিয়েছেন?

ইসলাম সমর্থিত হওয়ার -- রেফারেন্স প্লিজ।
কথায় কথায় ইসলামের ঢাল টেনে এনে কী লাভ বলেন? আর যদি বলেন ইসলামের নীতি অনুসারে, তাহলে প্রথমে সেই নীতির উপরে বিস্তারিত বিশ্লেষণ দিন, রেফারেন্স দিন। তারপর যৌক্তিক ভাবে বলুন কেন বাংলাদেশের রাষ্ট্রীয় ব্যাপারে এসব ক্ষেত্রে ইসলামের নীতি ফলো করতে হবে।

হট করে রেফারেন্স দেওয়া সম্ভব হয়না তার জন্য সময়ের প্রয়োজন ।

৯০% মুসলমানের দেশে ইসলামের নিয়ম নীতি থাকবে এটা স্বাভাবিক।
উচিত কথা হল
যেহেতু দীর্ঘ ৪৪ বছর ধরে ১% কোটা কে ৫৫% করে দেশের মোট জনসংখার  ৯৮% সাথে বঞ্চিত/ শোষিত/ প্রতারণা করা হয়েছে সেহেতু আগামি ৪৪ বছর কোটা প্রথা সম্পূর্ণ বাতিল করে এর দাম দেওয়া হোক( তবে মানবতার কাতিরে প্রতিবন্ধী এবং উপজাতীদের জন্য একটা সুযোগ দেওয়া যাবে)। তারপর কোটা নিয়ে আলোচনা হতে পারে এর আগে না ।

যে যাই বুলুন কোন দেশ কি করল না করল তা না দেখে সত্য এবং ন্যায়ের কথা বলুন

মিথ্যের ঝড়ো বাতাসে সত্যের নিভু নিভু প্রদীপ দিয়ে লড়াই করা যায় না

২৬

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:

হট করে রেফারেন্স দেওয়া সম্ভব হয়না তার জন্য সময়ের প্রয়োজন ।

তাহলে হুট করে কমেন্ট না করে সময় নিয়ে করুন।

Noyon90 লিখেছেন:

৯০% মুসলমানের দেশে ইসলামের নিয়ম নীতি থাকবে এটা স্বাভাবিক।
যে যাই বুলুন কোন দেশ কি করল না করল তা না দেখে সত্য এবং ন্যায়ের কথা বলুন

তো চলুন সত্য ও ন্যায়ের কথা বলি পৃথিবীতে ইসলাম অনুসরণ কারীরা কয় শতাংশ বলুনতো ? তাহলে আপনার যুক্তি অনুসারে যদি খ্রীষ্টানরা ও তাদের সাথে অন্যরা যুক্ত হয়ে সর্বোচ্চ শতাংশ হয়ে পৃথিবী থেকে ইসলাম অনুসারীদের বিলোপ করার সিদ্ধান্ত নেয় তবে সেটা উচিত সিদ্ধান্ত হবে তাইতো।

hit like thunder and disappear like smoke

২৭

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

@m0N লিখেছেন:


Noyon90 লিখেছেন:

৯০% মুসলমানের দেশে ইসলামের নিয়ম নীতি থাকবে এটা স্বাভাবিক।
যে যাই বুলুন কোন দেশ কি করল না করল তা না দেখে সত্য এবং ন্যায়ের কথা বলুন

তো চলুন সত্য ও ন্যায়ের কথা বলি পৃথিবীতে ইসলাম অনুসরণ কারীরা কয় শতাংশ বলুনতো ? তাহলে আপনার যুক্তি অনুসারে যদি খ্রীষ্টানরা ও তাদের সাথে অন্যরা যুক্ত হয়ে সর্বোচ্চ শতাংশ হয়ে পৃথিবী থেকে ইসলাম অনুসারীদের বিলোপ করার সিদ্ধান্ত নেয় তবে সেটা উচিত সিদ্ধান্ত হবে তাইতো।

ভাই কিসের মধ্যে কি পান্তা ভাতে ঘী........................

মিথ্যের ঝড়ো বাতাসে সত্যের নিভু নিভু প্রদীপ দিয়ে লড়াই করা যায় না

২৮

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:

হট করে রেফারেন্স দেওয়া সম্ভব হয়না তার জন্য সময়ের প্রয়োজন ।


হুট করে যদি রেফারেন্স দিতে অপারগ হন তাহলে হুট করে কিছু বলবেন না।

Noyon90 লিখেছেন:

৯০% মুসলমানের দেশে ইসলামের নিয়ম নীতি থাকবে এটা স্বাভাবিক।

এটা ইসলামিক রাষ্ট্র না। মুসলিম প্রধান রাষ্ট্র।

সালেহ আহমদ'এর ওয়েবসাইট

লেখাটি GPL v3 এর অধীনে প্রকাশিত

২৯

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:
শামীম লিখেছেন:

আপনার মেধার স্বাক্ষর আপনার লেখাতেই রয়ে গেছে। আপনার মেধার ব্যাপারে জানার জন্য কারো উপহাসের প্রয়োজন নাই।

কোটার সপক্ষে এ পর্যন্ত বেশ কয়েকটা পোস্টে যুক্তি এবং উদাহরণ পেশ করা হয়েছে। আপনি কোটা বাতিলে পক্ষে ছিলেন, এরপর সরে এসেছেন সংশোধণে -- তাহলে তো আর কোন দ্বিমতের জায়গা থাকলো না। এরপরেও আবার এখানে বিতর্কের কী থাকলো? আপনার মতামতের পক্ষে আপনি এ পর্যন্ত কয়টা যৌক্তিক বিশ্লেষন দিয়েছেন?

ইসলাম সমর্থিত হওয়ার -- রেফারেন্স প্লিজ।
কথায় কথায় ইসলামের ঢাল টেনে এনে কী লাভ বলেন? আর যদি বলেন ইসলামের নীতি অনুসারে, তাহলে প্রথমে সেই নীতির উপরে বিস্তারিত বিশ্লেষণ দিন, রেফারেন্স দিন। তারপর যৌক্তিক ভাবে বলুন কেন বাংলাদেশের রাষ্ট্রীয় ব্যাপারে এসব ক্ষেত্রে ইসলামের নীতি ফলো করতে হবে।

হট করে রেফারেন্স দেওয়া সম্ভব হয়না তার জন্য সময়ের প্রয়োজন ।

৯০% মুসলমানের দেশে ইসলামের নিয়ম নীতি থাকবে এটা স্বাভাবিক।

আমার কথা আপনাকে মানতেই হবে এমন কোনো কথা নাই। তবুও প্রথমে যা চেয়েছিলাম -- তা দিয়ে, পরবর্তীতে যা চেয়েছি তা দিলে সেই উপসংহারটা যুক্তিগ্রাহ্য হত। আাপাতত যৌক্তিক বিশ্লেষনহীন কথায় আলোচনা করে মূল্যবান সময় নষ্টের দরকার দেখি না।  roll

শামীম'এর ওয়েবসাইট

লেখাটি CC by-nc-sa 3.0 এর অধীনে প্রকাশিত

৩০

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:

ভাই কিসের মধ্যে কি পান্তা ভাতে ঘী........................

আপনার প্রতিটা কমেন্টই তাই। যাই হোক এই টপিকে আর কোন উত্তর দেয়ার ইচ্ছা নাই কারন এটা অফটপিকে যেতে শুরু করেছে। যেভাবে বার বার ইসলামকে টেনে নিয়ে আসা হচ্ছে তারপর দেখা যাবে কমেন্ট করলে ফোরামের কতিপয় বান্দা আবার সেটাকে ইসলামবিরোধী ধূয়া তুলে মাইনাস দেয়ার ও ব্যান করার আহবান জানানোর সুযোগ হিসাবে গ্রহন করবেন।

hit like thunder and disappear like smoke

৩১

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

Noyon90 লিখেছেন:

আমার মত মেধাবী হতে হলে আপনাকে আরও ৭ বার জন্ম নিয়ে আসতে হবে তারপর ও হতে পারবেন কিনা সন্দেহ আছে।

এহ ! lol2
ভাইজান নিজেকে অনেক মেধাবী ভাবা ভাল কিন্তু পাব্লিক প্লেসে মেধার গুন্ডামী করা ভাল না  neutral

শ্রাবন'এর ওয়েবসাইট

লেখাটি GPL v3 এর অধীনে প্রকাশিত

৩২

Re: কোটাপ্রথা নিপাত যাবে, মেধাবীরা মুক্তি পাবে

শেষ পযন্ত আলোর মুখ দেখতে পেলো ।